29: 2024/12/27(金) 18:31:29.31 ID:KAEtk2hI0
誇張抜きに最初の5階が突破できずに10回くらいやり直してるわ
主人公盗賊に転職しちゃったせいでレベル40しか無いのも悪いけどどこに配置しても確定でクリティカル320喰らって即落ち
全ターン防御とかで全然いけるんだろうけど理不尽なだけで楽しくないバランスだなこれ
主人公盗賊に転職しちゃったせいでレベル40しか無いのも悪いけどどこに配置しても確定でクリティカル320喰らって即落ち
全ターン防御とかで全然いけるんだろうけど理不尽なだけで楽しくないバランスだなこれ
35: 2024/12/27(金) 18:36:30.61 ID:0VjbwVcJ0
>>29
俺も主人公盗賊で45レベくらいだけど16Fは行けてるよ
防御するんじゃなくて回避すればいい
俺も主人公盗賊で45レベくらいだけど16Fは行けてるよ
防御するんじゃなくて回避すればいい
148: 2024/12/27(金) 19:33:31.53 ID:LYNLqOzb0
>>29
5Fまでならカティノ頼りで全員40でいけたよ
5Fまでならカティノ頼りで全員40でいけたよ
97: 2024/12/27(金) 19:16:44.80 ID:KAEtk2hI0
装備の育て方が悪いって言うけど
防御力とかが完全に死にステで回避以外無価値なんて知ってたか??
防御力とかが完全に死にステで回避以外無価値なんて知ってたか??
99: 2024/12/27(金) 19:17:27.93 ID:iZMUVlgs0
>>97
散々ここで言われてたぞ
散々ここで言われてたぞ
100: 2024/12/27(金) 19:18:45.08 ID:x0j1xkSb0
>>97
スレで散々既出よ?
スレで散々既出よ?
104: 2024/12/27(金) 19:19:54.88 ID:cjutqqwf0
>>97
水中ゲッシの縁周回で想像できてたし
船周回でも回避集めやすい部類だったやん
水中ゲッシの縁周回で想像できてたし
船周回でも回避集めやすい部類だったやん
101: 2024/12/27(金) 19:19:13.76 ID:QwBfXj5K0
逆張りして防御上げまくってだけどタゲが全く取れなくて微妙やわ
110: 2024/12/27(金) 19:23:12.51 ID:iZMUVlgs0
>>101
防御いくつなん?
防御いくつなん?
136: 2024/12/27(金) 19:29:41.48 ID:QwBfXj5K0
>>110
今485防御に全振りで攻撃はウンチ
古城20ボスクラスでも本人はダメージあまり喰らわないけどタゲが上手く取れなくて置物
庇うも確率なせいでうまく発動しなくて主人公ワンパンされたわ
今485防御に全振りで攻撃はウンチ
古城20ボスクラスでも本人はダメージあまり喰らわないけどタゲが上手く取れなくて置物
庇うも確率なせいでうまく発動しなくて主人公ワンパンされたわ
144: 2024/12/27(金) 19:31:33.91 ID:fO6xSkG6r
>>136
後列置いてラインカバーしてみ
後列置いてラインカバーしてみ
146: 2024/12/27(金) 19:32:08.90 ID:iZMUVlgs0
>>136
485すげえなコピペ丸パクリより全然尊敬するわ
シャグティスチャレンジで必中魔法剣の連撃耐えるのに防御居るから参考にしたかったんだ
485すげえなコピペ丸パクリより全然尊敬するわ
シャグティスチャレンジで必中魔法剣の連撃耐えるのに防御居るから参考にしたかったんだ
107: 2024/12/27(金) 19:21:01.91 ID:eic5SWp+0
というかそもそも防御なんてどのゲームでも育てない
速攻の火力か固定ダメとか想定してのとりあえず耐えるようのHP
回避特化は昔のアーマークラスっぽくて来るんじゃないかと予想してる奴はいた
速攻の火力か固定ダメとか想定してのとりあえず耐えるようのHP
回避特化は昔のアーマークラスっぽくて来るんじゃないかと予想してる奴はいた
114: 2024/12/27(金) 19:24:04.22 ID:mbspPfJA0
防御450まで上げた僕のラナをそれ以上言葉のナイフで傷つけないで…
120: 2024/12/27(金) 19:25:26.33 ID:UcL3Si4H0
>>114
そんな固くてもダメなの🥺
そんな固くてもダメなの🥺
123: 2024/12/27(金) 19:25:50.43 ID:iZMUVlgs0
>>114
いたいた防御500目指してるニキだよな?
前から聞きたかったんだがシャグティスの連撃何ダメージまで抑えてる?
いたいた防御500目指してるニキだよな?
前から聞きたかったんだがシャグティスの連撃何ダメージまで抑えてる?
141: 2024/12/27(金) 19:30:35.48 ID:mbspPfJA0
>>123
すまん、それは俺じゃ無いよ
俺は騎士は硬くあるべき!っていうアホみたいな理由で防御上げてるだけだから
シャグティスは覚えてないな…今古城の16〜20で装備堀してるけどラナだけは1度も落ちた事は無いかな。防御の計算式って確か10上がれば5軽減みたいな簡単な式って見かけたから単純に俺のラナは225ダメ軽減してるって思ってる。
すまん、それは俺じゃ無いよ
俺は騎士は硬くあるべき!っていうアホみたいな理由で防御上げてるだけだから
シャグティスは覚えてないな…今古城の16〜20で装備堀してるけどラナだけは1度も落ちた事は無いかな。防御の計算式って確か10上がれば5軽減みたいな簡単な式って見かけたから単純に俺のラナは225ダメ軽減してるって思ってる。
152: 2024/12/27(金) 19:34:34.52 ID:iZMUVlgs0
>>141
前なんか閾値があるとかなんとか見たんだよな
防御振りしてないからビルドの参考になる
前なんか閾値があるとかなんとか見たんだよな
防御振りしてないからビルドの参考になる
199: 2024/12/27(金) 19:58:28.42 ID:KMVXzOSb0
>>114
まあスタンバッシュは強いし…
まあスタンバッシュは強いし…
211: 2024/12/27(金) 20:05:09.66 ID:D9YlcLvn0
>>114
お気の毒とは思うけど、どういった闘い方をしようと想像してたんだよ。装備に攻撃系op盛らなきゃダメ出ないのわかるだろうし、防御に振ったらチビチビ攻撃してチビチビダメ喰らってというのを想像してたのか?大抵のゲームは最速最強だろうに。行動速度盛って攻撃盛って。それから回避に派生して。先読みして魔法防御450なら良かったのに。
お気の毒とは思うけど、どういった闘い方をしようと想像してたんだよ。装備に攻撃系op盛らなきゃダメ出ないのわかるだろうし、防御に振ったらチビチビ攻撃してチビチビダメ喰らってというのを想像してたのか?大抵のゲームは最速最強だろうに。行動速度盛って攻撃盛って。それから回避に派生して。先読みして魔法防御450なら良かったのに。
220: 2024/12/27(金) 20:11:01.26 ID:mbspPfJA0
>>211
戦い方なんて何も考えてなかったよ笑
ただ防御に振りつづければ全ての攻撃を2桁ダメくらいまで抑えられるんじゃ無いかと夢見てたんだ
見事に砕かれたけどな!でもこれだけ防御盛っても攻撃は267×2あるから別に耐えて攻撃!っていう騎士っぽい戦いは出来てるよ
戦い方なんて何も考えてなかったよ笑
ただ防御に振りつづければ全ての攻撃を2桁ダメくらいまで抑えられるんじゃ無いかと夢見てたんだ
見事に砕かれたけどな!でもこれだけ防御盛っても攻撃は267×2あるから別に耐えて攻撃!っていう騎士っぽい戦いは出来てるよ
222: 2024/12/27(金) 20:13:45.65 ID:2OaPxRPBd
>>220
いいことを教えてあげよう
防御力を上げる魔法があるんだ
その魔法のレベルを上げるとさらに防御力があがるんだ
いいことを教えてあげよう
防御力を上げる魔法があるんだ
その魔法のレベルを上げるとさらに防御力があがるんだ
227: 2024/12/27(金) 20:16:36.27 ID:mbspPfJA0
>>222
マカルツって元の防御に比例して防御上がるのかな?
だとしたらかなり強い気もするが…
ちょっと古城の敵で試してくるわ
マカルツって元の防御に比例して防御上がるのかな?
だとしたらかなり強い気もするが…
ちょっと古城の敵で試してくるわ
225: 2024/12/27(金) 20:16:07.92 ID:D9YlcLvn0
>>220
そこを全て攻撃にしてたらてっぺん取れてたのに。でもその装備は腐らないよ。使ったことないけどアサルトガード?とかアトラクトヒットとか騎士運用できるのではと思うし。今後防御キャラとかでるかも!?楽しいかどうかは別として。
そこを全て攻撃にしてたらてっぺん取れてたのに。でもその装備は腐らないよ。使ったことないけどアサルトガード?とかアトラクトヒットとか騎士運用できるのではと思うし。今後防御キャラとかでるかも!?楽しいかどうかは別として。
226: 2024/12/27(金) 20:16:19.23 ID:KMVXzOSb0
>>220
いつか防御力の数値分攻撃を上昇させる武器とかいつか来て輝くんじゃね
その頃には今の装備は型落ちになってるだろうだけろうけどw
いつか防御力の数値分攻撃を上昇させる武器とかいつか来て輝くんじゃね
その頃には今の装備は型落ちになってるだろうだけろうけどw
117: 2024/12/27(金) 19:24:31.91 ID:eVzQycscr
防御必要無いのなら、例えば盾なら鉄やハガネである必要はなくて
皮の盾に回避付けるだけでええの?
皮の盾に回避付けるだけでええの?
127: 2024/12/27(金) 19:26:39.21 ID:x0j1xkSb0
>>117
防具の防御なんてマジで誤差だからね
OPで選んで良いよ
防具の防御なんてマジで誤差だからね
OPで選んで良いよ
131: 2024/12/27(金) 19:28:34.68 ID:D9YlcLvn0
>>117
そもそも革の盾の紫星4がでない。鉄の大楯や鉄の盾なら紫星4が出るんだからそっちがいいでしょうが。そういうのを自分で考えなきゃ今後このゲームいつまでたっても最前線に出れないよ。
そもそも革の盾の紫星4がでない。鉄の大楯や鉄の盾なら紫星4が出るんだからそっちがいいでしょうが。そういうのを自分で考えなきゃ今後このゲームいつまでたっても最前線に出れないよ。
137: 2024/12/27(金) 19:29:52.56 ID:iZMUVlgs0
>>117
そうだぞだから極論青銅装備でもop良ければ何の問題もないとあれほど…
そうだぞだから極論青銅装備でもop良ければ何の問題もないとあれほど…
119: 2024/12/27(金) 19:25:02.21 ID:CmQK6JM/0
防御盾が想定されてる騎士でもまともに耐えられない時点で防御が弱いのは察するからな
君主が実装されたら防御盾がもうちょい機能するかもしれんが
君主が実装されたら防御盾がもうちょい機能するかもしれんが
129: 2024/12/27(金) 19:27:24.17 ID:iZMUVlgs0
>>119
このゲームHPが3桁上限なのに対してダメージが4桁いくから敵の攻撃が4桁いくまで防御要らんよ
このゲームHPが3桁上限なのに対してダメージが4桁いくから敵の攻撃が4桁いくまで防御要らんよ
133: 2024/12/27(金) 19:29:12.58 ID:fO6xSkG6r
>>129
いくまで?
むしろ行ったらいらなくなるんじゃ
いくまで?
むしろ行ったらいらなくなるんじゃ
124: 2024/12/27(金) 19:26:01.93 ID:n63AHNej0
ラナは防御振りでもいいでしょ
スタンバッシュは防御依存だし
スタンバッシュは防御依存だし
126: 2024/12/27(金) 19:26:34.79 ID:/reob6130
防御がゴミというよりかは回避が強すぎる
防御は使えば普通に役には立つ
防御は使えば普通に役には立つ
130: 2024/12/27(金) 19:27:45.80 ID:HGgsH6Ms0
1スキルでヘイトと防御がセットならなあ
153: 2024/12/27(金) 19:35:52.93 ID:KAEtk2hI0
バグ騒ぎとアンチの工作しかなかったこのスレを殆ど見てなかったから防御死にステなんて知らなかったな
しかし20階組がそれを常識だぞと言ってるのは流石に違和感あって
純粋にニートがマウント取ってるだけなら逆に分かるんだけどバランスの問題だから社員が混じってねーか疑っちまうな
しかし20階組がそれを常識だぞと言ってるのは流石に違和感あって
純粋にニートがマウント取ってるだけなら逆に分かるんだけどバランスの問題だから社員が混じってねーか疑っちまうな
166: 2024/12/27(金) 19:41:32.82 ID:iZMUVlgs0
>>153
それ自分が情弱なだけじゃん
それ自分が情弱なだけじゃん
208: 2024/12/27(金) 20:03:16.86 ID:KMVXzOSb0
>>153
20F行くまでの道のりで情弱が順当に淘汰されて、回避の有用性を分かってる奴だけが残った
それだけだよ
20F行くまでの道のりで情弱が順当に淘汰されて、回避の有用性を分かってる奴だけが残った
それだけだよ
215: 2024/12/27(金) 20:07:29.65 ID:D9YlcLvn0
>>208
ちょいまち。ランク2桁組だけど私は回避盛ってないよ。攻撃と会心と行動速度だけ。
ちょいまち。ランク2桁組だけど私は回避盛ってないよ。攻撃と会心と行動速度だけ。
232: 2024/12/27(金) 20:19:28.36 ID:KMVXzOSb0
>>215
すげぇな
被弾多いと思うけど僧侶のMP息切れしなかったんか?
すげぇな
被弾多いと思うけど僧侶のMP息切れしなかったんか?
254: 2024/12/27(金) 20:32:17.49 ID:D9YlcLvn0
>>232
20階で虎の子の霊薬2つ使った。滋養薬は骨回収のついでにたくさんあったから毎ターンスキルブッパ。僧侶は開幕マカルツLv3をかけるだけ。行動速度を全員上げてたから大抵全員が先に攻撃できてたから、魅力かかっても全員でフォローしてた。
20階で虎の子の霊薬2つ使った。滋養薬は骨回収のついでにたくさんあったから毎ターンスキルブッパ。僧侶は開幕マカルツLv3をかけるだけ。行動速度を全員上げてたから大抵全員が先に攻撃できてたから、魅力かかっても全員でフォローしてた。
172: 2024/12/27(金) 19:43:56.67 ID:UcL3Si4H0
防御と両手武器は露骨にクソだから気付いて欲しいところではある
181: 2024/12/27(金) 19:47:31.07 ID:mbspPfJA0
回避は反撃のスキルもあるし成功すれば0ダメージだからそりゃあ強いよな
防御は確実に被ダメを減らせるけどタカが知れてるしなあ
防御は確実に被ダメを減らせるけどタカが知れてるしなあ
182: 2024/12/27(金) 19:47:48.66 ID:iZMUVlgs0
回避が強いなんてジラルド実装時位からずーーーーーーーっと言われてるのにな
防御関連の話が出た時も毎回回避詰めって言われてるんだが過去スレ見てこいよw
流石に情弱すぎるだけだろ
防御関連の話が出た時も毎回回避詰めって言われてるんだが過去スレ見てこいよw
流石に情弱すぎるだけだろ
183: 2024/12/27(金) 19:47:49.97 ID:QwBfXj5K0
回避が強いのは水中ゲッシで知ってたけどあまり効率に拘ってなかったからなぁ
主人公防御ガチガチにして生存させつつ仲間が死んだら右手して下がったメンタルは自然回復で21クリア目指すかなぁ
主人公防御ガチガチにして生存させつつ仲間が死んだら右手して下がったメンタルは自然回復で21クリア目指すかなぁ
191: 2024/12/27(金) 19:50:25.05 ID:/reob6130
まあ防御でも現コンテンツはクリア問題ないし
次の装備更新で変えればいいよ
次の装備更新で変えればいいよ
ウィザードリィ ヴァリアンツ ダフネ攻略まとめ引用元: 2ch.sc



コメント
まあこんだけ回避ステ盛れるゲームも昨今めずらしいからな。
初めて回避盛りキャラ作ってヒョイヒョイ避けるの見た時はちょい感動したわ。