76: 2025/01/08(水) 01:23:40.50 ID:5bsc6hPR0
まぁピッケルやらサンダルはやった所で何のリスクもないしええな
106: 2025/01/08(水) 01:34:31.49 ID:zCvVa2Hl0
ドロップ品でもカシナート+10超える武器はまあまあ有るぞ
ピッケルとか、属性剣(キャラ属性一致弱点)とか
ピッケルとか、属性剣(キャラ属性一致弱点)とか
154: 2025/01/08(水) 02:09:51.99 ID:Vp94j/A40
ディガーピッケルは、基本的にはボス相手に精密攻撃(命中+補正、防御力貫通補正)と併用して使う、要求される回避装備に合わせて、余った分は攻撃力を出来るだけ増やす
187: 2025/01/08(水) 02:40:49.22 ID:Vp94j/A40
火力は普通にカシナートの方が強いけど、ディガーピッケルは効果音が気持ちがよくて癖になる5回攻撃は癖になる
200: 2025/01/08(水) 02:46:30.38 ID:O0ARRBdSr
>>187
通常攻撃のモーションも独自でカッケーしなぜか不意打ち用のも専用モーションになってんだよな
通常攻撃のモーションも独自でカッケーしなぜか不意打ち用のも専用モーションになってんだよな
248: 2025/01/08(水) 03:53:47.57 ID:Vp94j/A40
水路6丁目の雑魚とはいえ、デボラがピッケルで150*5の750出してる姿みるのは気持ちがいいな、癖になる効果音とモーションだ
主人公がピッケル使うとリザードマンチャンピオンに200*5で1000ダメだったわ
主人公がピッケル使うとリザードマンチャンピオンに200*5で1000ダメだったわ
305: 2025/01/08(水) 07:37:48.15 ID:OYVbzxsO0
ちょwwwwww
ティガーピッケル83✖5が出来たwwwww
無課金なのにすまんwwwww
ティガーピッケル83✖5が出来たwwwww
無課金なのにすまんwwwww
319: 2025/01/08(水) 08:05:01.48 ID:XNB3+BWK0
ダメージ計算式に品質補正ってかかるんだっけ?
ピッケル思ったよりダメージでねーな
鋼の剣星4とそんなに変わらんわ
雑魚で試し斬りしたけどボスならそもそも当たらなさそうだしな
ピッケル思ったよりダメージでねーな
鋼の剣星4とそんなに変わらんわ
雑魚で試し斬りしたけどボスならそもそも当たらなさそうだしな
ピッケル20はちょっと過大評価すぎる気がする
322: 2025/01/08(水) 08:12:30.45 ID:JEUJGM6i0
ピッケルはダメージ出過ぎてダメでしょ
ナーフすべきレベル
ナーフすべきレベル
357: 2025/01/08(水) 09:06:08.81 ID:XQQt8QAE0
赤ピッケル作った者だが、使用した感想としては、無くても問題ないだったわ。
属性短剣、鋼短剣で十分。
この先になると、よりピッケルの攻撃力では心もとない気がする。
ピッケルの運用が間違ってるのかもしれんのだが
属性短剣、鋼短剣で十分。
この先になると、よりピッケルの攻撃力では心もとない気がする。
ピッケルの運用が間違ってるのかもしれんのだが
358: 2025/01/08(水) 09:09:19.95 ID:vrepskc00
>>357
大量の石と金に見合うものではない感じなんよな…
やる価値あるのはゴミナートの復活くらいという結論に落ち着きそう
大量の石と金に見合うものではない感じなんよな…
やる価値あるのはゴミナートの復活くらいという結論に落ち着きそう
359: 2025/01/08(水) 09:09:38.82 ID:O0ARRBdSr
>>357
+5ですら古城ランカーが使うレベルなのに+20が弱いわけないんだよなあ
+5ですら古城ランカーが使うレベルなのに+20が弱いわけないんだよなあ
360: 2025/01/08(水) 09:10:07.85 ID:LcfUb3gS0
>>357
ハイド不意打ちでピッケル殴りじゃないの?
ハイド不意打ちでピッケル殴りじゃないの?
361: 2025/01/08(水) 09:10:59.64 ID:LcfUb3gS0
前衛二人にピッケル+19にまっぷたつ+19でいくか
362: 2025/01/08(水) 09:12:14.84 ID:nQ1eCdJc0
ピッケルは防具オプでのステ調整しんどいから1つでいいと思う
365: 2025/01/08(水) 09:16:35.74 ID:JEUJGM6i0
まー間違ってるよね
今更ピッケルの評価は覆らないっす
+5ですら一部ランカーが馬鹿力出してランキングに誰よりも早く載せてたのに+20はピッケルは強過ぎた
今更ピッケルの評価は覆らないっす
+5ですら一部ランカーが馬鹿力出してランキングに誰よりも早く載せてたのに+20はピッケルは強過ぎた
368: 2025/01/08(水) 09:24:42.58 ID:xFjmq4QE0
ピッケルは攻撃かなり盛らないといけない関係上回避とちょっと相性悪いのがな
後衛で不意打ちすれば良いのかもしれんがそうすると命中がってなって俺の手持ち装備だとオートでも使いづらいしで微妙だった
あと単純に会心信者だから後衛には会心を盛りたい
なお魅了で回避盛ってない後衛仮面が味方に殴られてたまに死ぬ模様
後衛で不意打ちすれば良いのかもしれんがそうすると命中がってなって俺の手持ち装備だとオートでも使いづらいしで微妙だった
あと単純に会心信者だから後衛には会心を盛りたい
なお魅了で回避盛ってない後衛仮面が味方に殴られてたまに死ぬ模様
372: 2025/01/08(水) 09:36:43.59 ID:I3mG+LIN0
ピッケルは普段後続にいる弓盗賊が、ボス戦はハイディングしてからピクルスで殴るのが正解
380: 2025/01/08(水) 09:59:37.21 ID:i6470r+y0
とりま無課金の俺はピッケルに鋼クラスの+20装備を混ぜればええってことでおk?
385: 2025/01/08(水) 10:04:54.56 ID:XQQt8QAE0
ピッケル弱いわけではないよ。
攻撃力を他の装備で盛って143×5くらいが、今の俺の精一杯だった
それで不意打ちで180×5程度のダメージ
土塊の短剣20の同条件で500×2
会心の影響までは忘れた。
この先どこまで他の装備品の攻撃力が盛れるか、装備品の攻撃力上昇がどの程度になるかで評価は変わるかなと思う。
攻撃力を他の装備で盛って143×5くらいが、今の俺の精一杯だった
それで不意打ちで180×5程度のダメージ
土塊の短剣20の同条件で500×2
会心の影響までは忘れた。
この先どこまで他の装備品の攻撃力が盛れるか、装備品の攻撃力上昇がどの程度になるかで評価は変わるかなと思う。
387: 2025/01/08(水) 10:06:48.12 ID:Vp94j/A40
カシナート359*3 命中96 回避187 ピッケル232*5 命中97 回避167 命中を装備で同じになるように調整しての通常攻撃比較
6丁目リザードチャンピオン(カシナ356*3=1065)(ピッケル200*5=1000) ミイラ男(カシナ344*3=1032)(ピケッル189*5=945)
リザードマン槍(カシナ371*3=1113)(ピッケル200*5=1000)
カシナートのクリティカルはわざと抜いてるので、実際はまだカシナートの方が強い、ただしピッケルの効果音とモーションが貯まらん癖になる
6丁目リザードチャンピオン(カシナ356*3=1065)(ピッケル200*5=1000) ミイラ男(カシナ344*3=1032)(ピケッル189*5=945)
リザードマン槍(カシナ371*3=1113)(ピッケル200*5=1000)
カシナートのクリティカルはわざと抜いてるので、実際はまだカシナートの方が強い、ただしピッケルの効果音とモーションが貯まらん癖になる
395: 2025/01/08(水) 10:24:23.62 ID:OYVbzxsO0
>>387
素早い検証だな有能
素早い検証だな有能
つか、いままで命中は最低限しか降ってこなかったからピケ用の調整が大変だわ
普通に50くらいしかいかん
400: 2025/01/08(水) 10:32:02.78 ID:Vp94j/A40
>>395 命中20命中20命中10の装備と、命中20回避20装備と、回避20攻撃20と攻撃20攻撃20攻撃10の装備を組み合わせると狩場に合わせて命中と回避調整して使えるよ
397: 2025/01/08(水) 10:25:07.14 ID:rzSarygh0
>>387
一番使わない通常攻撃で検証しないで精密、不意打ち、強撃で検証してこいよ・・・
一番使わない通常攻撃で検証しないで精密、不意打ち、強撃で検証してこいよ・・・
403: 2025/01/08(水) 10:34:27.19 ID:Vp94j/A40
>>397 通常攻撃が弱ければ通常攻撃用にピッケルの代わりを用意しないといけないんだぞ
それに装備厳選するなら一番使うのがオートバトルの通常攻撃だよ
それに装備厳選するなら一番使うのがオートバトルの通常攻撃だよ
404: 2025/01/08(水) 10:37:01.06 ID:O0ARRBdSr
>>397
そいついつもの壁に向かって喋り続けてる異形だからこれ以上触るのやめとけな
そいついつもの壁に向かって喋り続けてる異形だからこれ以上触るのやめとけな
391: 2025/01/08(水) 10:14:43.57 ID:B5boZuqe0
うおおおおお
ピッケル3本あるぞおおおおおお
ピッケル3本あるぞおおおおおお
394: 2025/01/08(水) 10:23:05.00 ID:B5boZuqe0
ピッケル部隊最強説来たか
442: 2025/01/08(水) 11:10:04.74 ID:r6qo09rQd
⭐︎2ピッケルダメ元で継承してみたら命中+命中%来たわ
変造合わせて命中20+10%だし当たりでいいよな
変造合わせて命中20+10%だし当たりでいいよな
455: 2025/01/08(水) 11:19:46.31 ID:P+2G+uLV0
まぁ何だカシナート持ってないやつはピッケル使えばいいわけやな
482: 2025/01/08(水) 11:34:33.06 ID:K1I1SAwV0
潜在強化するにもハムして武器27本取って来ないといけないよ
それに金稼ぐのもハム
ピッケル使うのに必要な命中50装備はやっぱりハムして星4紫色装備に命中付いてるのを拾った上で育てないといけない
武器1本ではどうにもならないよ
回避装備も攻撃装備も必要だし
それに金稼ぐのもハム
ピッケル使うのに必要な命中50装備はやっぱりハムして星4紫色装備に命中付いてるのを拾った上で育てないといけない
武器1本ではどうにもならないよ
回避装備も攻撃装備も必要だし
513: 2025/01/08(水) 11:56:08.08 ID:zZQNAeTx0
とりあえずピッケルとメリクリ杖とサンダルに20食わせれば良いのか?
526: 2025/01/08(水) 12:03:24.66 ID:LcfUb3gS0
>>513
そうゆうことよ
そうゆうことよ
520: 2025/01/08(水) 12:00:42.30 ID:RQekbNqA0
運営からの声明無し
ピッケル最強伝説が始まる
ピッケル最強伝説が始まる
523: 2025/01/08(水) 12:00:53.02 ID:i6470r+y0
ピッケルに鋼片手斧+20混ぜて普通の仕上がり言われて、尚神力%ついた俺は負け組って事で良いんよね?
537: 2025/01/08(水) 12:09:20.54 ID:K1I1SAwV0
いやピッケル最強では無いよ、やっぱり命中マイナス50が無い同等武器の方が総合力で強い
まっぷたつの剣なんてピッケルと比較するのに丁度、方向性が違ってピッケルだけではなく、こういう普通系も必要だと理解しやすい、良い武器だよまっぷたつの剣
まっぷたつの剣なんてピッケルと比較するのに丁度、方向性が違ってピッケルだけではなく、こういう普通系も必要だと理解しやすい、良い武器だよまっぷたつの剣
538: 2025/01/08(水) 12:11:31.17 ID:3J7L8HA50
ピッケルって会心が出ないボスに精密攻撃する武器じゃないんか?命中とか要らんくね?
550: 2025/01/08(水) 12:18:11.81 ID:O0ARRBdSr
>>538
まあまあいいじゃないか言わせておけば
無理に強さを広める必要もなかろう
まあまあいいじゃないか言わせておけば
無理に強さを広める必要もなかろう
557: 2025/01/08(水) 12:20:00.48 ID:nOnkPnIK0
ピッケルは攻撃モリモリで強撃3以上使って自分の目で確かめろ
580: 2025/01/08(水) 12:28:42.62 ID:YpcJ5KU40
20ピッケルの武器攻撃力いくら?
582: 2025/01/08(水) 12:30:55.71 ID:OYVbzxsO0
>>580
武器単体ステアップ無しで41
武器単体ステアップ無しで41
583: 2025/01/08(水) 12:31:35.57 ID:Ydh3IgTj0
ピッケルをスキルで使うなら命中なんか要らないだろ
589: 2025/01/08(水) 12:35:22.18 ID:YpcJ5KU40
19ピッケル39か
誤差誤差😤
誤差誤差😤
590: 2025/01/08(水) 12:36:28.42 ID:i6470r+y0
>>589
19ピッケルだと追加護3つまでしか付かんよな?
19ピッケルだと追加護3つまでしか付かんよな?
591: 2025/01/08(水) 12:37:28.68 ID:OYVbzxsO0
>>590
緑にしてから強化継承したらええがな
緑にしてから強化継承したらええがな
594: 2025/01/08(水) 12:38:39.33 ID:7G1XMoH70
ピッケルってグレード低いの?
青銅で良いんか?
青銅で良いんか?
598: 2025/01/08(水) 12:42:53.66 ID:O0ARRBdSr
>>594
アイコンの色的に鉄と同等だと思う
つまり結局餌は鋼以上じゃないとダメ
アイコンの色的に鉄と同等だと思う
つまり結局餌は鋼以上じゃないとダメ
609: 2025/01/08(水) 12:50:20.75 ID:YpcJ5KU40
なんか知らんが盗賊仮面の命中110くらいあったから
ピッケルつけても命中60くらいで普通に当たるな
ピッケルつけても命中60くらいで普通に当たるな
610: 2025/01/08(水) 12:51:06.43 ID:Hog4oeaia
まず+20作る時点で資金力または効率よく稼げ
る戦力が必要だからな
カモミールにせよ三窟マラソンにせよそこまで進
めないといけないし
せんりょくてきにそこまで行けてるやつが
いまさらピッケル20とかまっぷたつ20に
目くじらたてるほど魅力を感じてるかというと
んなでもないと思うわ
る戦力が必要だからな
カモミールにせよ三窟マラソンにせよそこまで進
めないといけないし
せんりょくてきにそこまで行けてるやつが
いまさらピッケル20とかまっぷたつ20に
目くじらたてるほど魅力を感じてるかというと
んなでもないと思うわ
618: 2025/01/08(水) 12:57:40.59 ID:0JWY1mDC0
>>610
魅力はあるよ
ピッケルは置いといて強化ガチャ失敗した鉄の指輪とか謎に強化した両手武器とかあるし
1番わかんないのはバグだバグだとやたら否定してくんのはどの層なのかその気持ちが全く分からん
魅力はあるよ
ピッケルは置いといて強化ガチャ失敗した鉄の指輪とか謎に強化した両手武器とかあるし
1番わかんないのはバグだバグだとやたら否定してくんのはどの層なのかその気持ちが全く分からん
617: 2025/01/08(水) 12:57:03.78 ID:z+71cswD0
ピッケルはお手軽に強いけど強化のage幅も小さいから良op引いても+5と+20の攻撃差は50が良いとこ
その他部位の攻撃op2箇所分ぐらいの差かな
そこが気になるぐらい装備詰める力があって+20の素材が気軽に用意できる人なら普通に属性剣のが強いと思う
その他部位の攻撃op2箇所分ぐらいの差かな
そこが気になるぐらい装備詰める力があって+20の素材が気軽に用意できる人なら普通に属性剣のが強いと思う
678: 2025/01/08(水) 13:39:25.70 ID:0ksJl7B30
鋼の剣+20にしたらそれ使い続けた方がいいよなって思っちゃう
685: 2025/01/08(水) 13:42:50.13 ID:OYVbzxsO0
>>678
これよね、、
これよね、、
27本もあればそこそこのOP付くだろうし品質もグレードもある程度厳選できてる
ぶっちゃけ、ピッケル20と鋼20だと鋼のがトータルの使い勝手では鋼のが上じゃね?
命中分を回避や攻撃に回せるのが大きい
命中59でピッケル使ってみてるけど結構外すからイライラぽん
カシナート持ってる微課金が確かに1番恩恵受けるわ今回
783: 2025/01/08(水) 14:44:17.27 ID:sVrZBdcEd
>>678
いらない微妙な20があるんですよ
倉庫の肥やしになってどうしょうもなかったのが
いらない微妙な20があるんですよ
倉庫の肥やしになってどうしょうもなかったのが
690: 2025/01/08(水) 13:44:42.67 ID:Vp94j/A40
カシナート359*3 命中96 回避187 ピッケル232*5 命中97 回避167 命中を装備で同じになるように調整しての強撃LV3での比較
6丁目サハギン槍(カシナ510*3=1530)(ピッケル396*5=1980) こりゃアカン!!!!!!!!!!!!
カシナートにクリティカル出ても平均ダメージで勝てないかもしれん
6丁目サハギン槍(カシナ510*3=1530)(ピッケル396*5=1980) こりゃアカン!!!!!!!!!!!!
カシナートにクリティカル出ても平均ダメージで勝てないかもしれん
699: 2025/01/08(水) 13:47:00.18 ID:xALZmmfVd
ピッケルのマイナスポイントは会心と命中なのに
そのポイントをなくして比較することにはあんまり意味がないと思う
そのポイントをなくして比較することにはあんまり意味がないと思う
727: 2025/01/08(水) 14:04:32.46 ID:tlzfWNtk0
カシナート星1とピッケル星3
どちらを先に継承するか
どちらを先に継承するか
738: 2025/01/08(水) 14:17:31.07 ID:I3mG+LIN0
ピッケルと無名盗賊スキル継承相性ばっちし
914: 2025/01/08(水) 16:44:52.19 ID:bvtRBnVE0
「ごめん、本来同一化しないと到達しない能力値になってたから修正したわ、同一化すれば修正前に戻るから頑張ってね」
みたいな感じになるんだろうなぁと思う。
カシナートとか循環の杖みたいな同一化ほぼ不可能な武器はさすがにリスク高いから、ピッケルやサンダルくらいで満足しといた方が良さそうだ
978: 2025/01/08(水) 17:30:59.22 ID:LcfUb3gS0
ピッケル20で4000ダメージとかまじかよ
これもう初心者が脱初心者するための必須項目だろ
これもう初心者が脱初心者するための必須項目だろ
985: 2025/01/08(水) 17:33:39.77 ID:SEzZkDRe0
今前から闘技場で1000×5出してる人居たし+20ならもっと行くんじゃない?
986: 2025/01/08(水) 17:35:19.94 ID:OYVbzxsO0
ピッケル20作ったけど裸で殴ってみたら50✖5くらいやで
噂ほどではないよ
噂ほどではないよ
989: 2025/01/08(水) 17:36:55.74 ID:EPDl/NHL0
まぁ攻撃力20から30増えるだけだからな
5回分とスキル倍率考えても一般人からしたら100~300程度増えるだけ
十分でかいが
5回分とスキル倍率考えても一般人からしたら100~300程度増えるだけ
十分でかいが
996: 2025/01/08(水) 17:49:33.28 ID:n+VnG2rP0
おまえらそんなに+20武器を持ってんのかよ
ウィザードリィ ヴァリアンツ ダフネ攻略まとめ引用元: 2ch.sc



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